Генерал-полковник Александр Мирошниченко — плоть от плоти Группы «А». Прошел путь от рядового сотрудника до командира. Воевал в Афганистане, начиная с декабря 1979 года. Участник многих знаковых спецопераций.
В последующем был одним из руководителей Центра специального назначения ФСБ России, заместителем губернатора Тверской области, помощником министра обороны России. Награжден восемью государственными наградами. Почетный сотрудник контрразведки. Это первое интервью с ним в «Спецназе России» после 1998 года.
НЕГЛАСНЫЙ ШТАТ
— Александр Иванович, что представляло собой подразделение в 1978 году, когда вы в него пришли?
— На тот момент рассказать о нем в целом никто не мог, так как действовал гриф «Совершенно секретно». Лично я узнал о Группе «А» от Виктора Лопанова (брата Александра Лопанова, на тот момент уже сотрудника «Альфы»), который вместе со мной учился в 401-й школе КГБ в Ленинграде. Он намекнул, что есть уникальное подразделение, закрытое, куда набирают только спортсменов (причем преимущественно мастеров спорта). И вот после этого у меня появилась мысль посмотреть, что это такое — Группа «А».
Мама погибшего сотрудника «Альфы» Романа Лашина и генерал-полковник Александр Мирошниченко. Москва, школа N 1450 «Олимп». Май 2015 года. Фото Анны Ширяевой
Придя на работу в Службу охраны дипломатических представительств (ОДП), я встретил на стадионе первых «альфовцев»: Сергея Коломейца (он пятиборец), Андрея Киселёва и Евгения Чудеснова. Они приехали на стадион и самостоятельно тренировались, а я сдавал нормативы, чтобы поступить в систему органов госбезопасности. Эти молодые люди тогда меня очень впечатлили.
Когда я был на внештатной службе в КГБ, то впервые увидел первого командира «Альфы» Героя Советского Союза Виталия Бубенина: он проводил с нами беседы. Потрясающий человек и герой, живая легенда. Он сформировал Группу и поставил ее «на крыло».
Таким было мое первое знакомство с «Альфой». А поступление мое получилось совершенно случайно — я стал лучшим молодым сотрудником по профессии в Службе ОДП и попал во второй набор 1978 года. В 1977 году командиром Группы был назначен Геннадий Николаевич Зайцев, он добился увеличения численности подразделения перед «Олимпиадой-80» на 50 %. Как раз Зайцев побеседовал со мной, после чего было принято решение о моем зачислении в Группу.
— Какое он произвел на вас впечатление?
— Сужу о нем еще по Службе ОДП. Отзывы о нем были следующие: очень жесткий, принципиальный, требовательный. И самое удивительное, что по званию он был тогда майором или подполковником, а руководил отделом.
— Вы прошли Афганистан (начиная с 1979 года, потом боевые стажировки). Как вы считаете, обкатка всего личного состава Группы «А» Афганистаном была оправдана?
— На все 100 %. Этому решению предшествовал визит Председателя КГБ Виктора Михайловича Чебрикова в наше подразделение. Он рассказал свою биографию, а она действительно историческая: по специальности заместитель командира взвода 82-миллиметровых минометов, он эти минометы таскал на себе. Одно время был командиром штрафной роты. То есть Чебриков считал, что такая боевая обкатка нужна. И в целом, если посмотреть статистику: сколько людей было пропущено через стажировку — ни один сотрудник не погиб, было несколько человек контужено и ранено. Но провели ряд успешных операций и приобрели колоссальный боевой опыт. И сегодня я могу сказать, что потом этот опыт очень пригодился.
С Анатолием Савельевым и Александром Репиным в Будённовске. Лето 1995 года
Помню даже отдельные моменты, когда я автомат из рук вообще не выпускал: и ел, и спал с ним… У меня был случай, когда мы в Первомайском (Дагестан) в 1996 году, где освобождали заложников, захваченных бандой террористов Радуева, ночью поехали с заместителем Директора ФСБ на встречу. Так вот, из пяти человек только у меня оказался автомат. У остальных — у кого пистолет, у кого граната… Так что школу, пройденную в Афгане, я не забуду никогда.
— Что отличало Группу «А» от других подразделений Комитета? Была ли в ней своя особенная атмосфера?
— Сегодня, с точки зрения моего опыта, могу сказать: подобного микроклимата не было ни в одном другом подразделении. Я знал людей, которые служили в 45-м полку ВДВ, в «Вымпеле», «Витязе»… И все в один голос говорят, что только в «Альфе» была такая атмосфера. Я бы сказал, что первая причина этого — суточные дежурства. Такой график многое дает, потому что люди за это время общаются и становятся одной семьей. Мы знаем все слабости друг друга и сильные стороны. Так что даже большие руководители, генералы, прошедшие через нас, говорят, что подобного не сложилось ни в одном подразделении. Вторая причина — командировки. Все готовятся, все едут, все общее.
— Это правда, что не попасть в командировку для сотрудника было почти трагедий?
— Однозначно. Это связано с тем, что операций как таковых в советский период было мало, и когда ты годами готовишься и вдруг почему-то не едешь… Конечно, все стремились, все хотели себя опробовать, поучаствовать. Так что это действительно трагедия была, когда человек забегает в подразделение, а его отдел уже выезжает. И он двое-трое суток сидит и ждет, когда ребята вернутся.
Во время празднования 30‑летия операции по штурму дворца Амина. Москва, Центральный музей ВОВ на Поклонной горе. 27 декабря 2009 года
— В советский период семьи были в курсе, что их мужья и отцы работают в «Альфе»?
— Надо отдать должное Геннадию Николаевичу Зайцеву. У нас было заведено, что порой мы внутри подразделения не знали, кто и чем занимается, кто куда выехал. Не было принято интересоваться. За исключением тех операций, которые на слуху, о которых все знают, конечно. Опять же, принадлежность к органам госбезопасности была понятна, но в подробности жен никто не посвящал.
Еще один момент — мы были негласным штатом. Когда у тебя на руках удостоверение, это одно. А если у тебя ничего нет, это совсем другое. Я дошел до начальника отдела, стал иногда приезжать на черной «Волге», но никто ни в доме, ни во дворе не знал о моей принадлежности к органам госбезопасности. В семье, конечно, догадывались: по совпадениям, по внезапным вызовам на работу. Допустим, я уехал на три дня, потом вернулся, а по телевизору рассказывают про освобождение заложников. Но чтобы в открытую об этом говорили, такого не было.
АФГАНСКИЙ ПЕРИОД
— Есть две точки зрения на ввод войск в Афганистан в 1979 году: согласно первой, диктатора Хафизуллу Амина необходимо было свергнуть, обойдясь без ввода регулярных войск; согласно второй, войска нужно было вводить. Какой придерживаетесь вы?
— Сегодня есть данные, что через неделю туда вошли бы американцы. Насколько это соответствует действительности, я не знаю. Мне кажется, надо было оказать военно-техническую и советническую помощь, но не ввязываться в полномасштабный конфликт. При этом надо помнить, что мы не только воевали там, но и построили множество городков, магистралей, газопровод… Оказали действительно интернациональную помощь. Но воевать вместо кого-то — наверное, это было неправильно. А мы ввязались на десять лет. Экономисты говорят, что Афганская война 1979-1989 годов в какой-то степени подорвала экономику СССР и способствовала его распаду.
«Работая в Группе «А», мы были негласным штатом»
— Вы были в группе Шергина-Изотова, охранявшей нового афганского руководителя Бабрака Кармаля в 1980 году. Ваша группа полностью выполнила задачу?
— Конечно! Мы передали его в полном здравии и сохранности. При том, что обстановка была тогда еще неспокойной: и по ночам стреляли, и боестолкновения были, на Новый год резиденцию обстреляли… Тем не менее, система охраны Кармаля была выстроена хорошо. И мы ее затем передали сотрудникам Девятого управления КГБ СССР.
— Какова роль Валентина Шергина, старшего группы охраны?
— Как руководитель он действовал правильно, мудро, ответственно. С ним приятно было работать. Я относился к нему с большим уважением и симпатией, не только как к руководителю, но и как к человеку. Он всегда был готов побеседовать, расположить к себе, подсказать, причем очень интеллигентно и корректно. Никогда не слышал, чтобы он кричал на кого-то. Хотя он был жесткий руководитель, это я знаю даже по нашей семимесячной командировке в Афганистан. Ему я очень благодарен, потому что почерпнул от него много как общечеловеческих качеств, так и профессиональных. Мы с ним часами говорили, сидя на посту.
АВГУСТ 1991 ГОДА, ГКЧП
— В 1991 году Группа «А» отказалась штурмовать Белый дом. Вы были в составе тех, кто выезжал туда на рекогносцировку.
— Нет, четко выраженной позиции об отказе штурмовать не было. Здесь надо начать издалека: с событий в Тбилиси в 1989 году, когда Михаил Сергеевич Горбачёв открестился от действий десантников. После того, как президент СССР сказал, что он не владеет ситуацией и не знал о силовой акции, у каждого сотрудника в голове что-то «запало».
Второй момент — это вильнюсские события января 1991 года. Опять же, сложилось впечатление, будто нас никто туда не посылал. На похороны лейтенанта Виктора Шатских приехал только секретарь парткома Седьмого управления И. В. Хорошилов.
С товарищами по Группе «А» во время «боевой стажировки» в Афганистане. 1980‑е годы
Третий момент. Я никогда в жизни такой волны грязи на подразделении не ощущал, как после вильнюсских событий. Как ни включишь телевизор — и фашистами нас называли, и преступниками, и душителями демократии… Конечно, многие после этого задумались, правильно ли они делают?..
ГКЧП в августе 1991-го я прошел от начала и до конца. На первом этапе все было сделано и подготовлено для того, чтобы провести ту операцию, которая была намечена. Я был руководителем среднего звена, но уже тогда понимал, что среди «путчистов» нет согласия, никто не хочет брать на себя ответственность и полноту власти.
У Белого дома меня поразило не столько укрепление, сколько огромное количество молодежи, зрителей, зевак. Я видел в Баку перевернутые КАМАЗы, залитые бетоном. Здесь же баррикады были символическими. Было много людей, просто сидящих на парапетах Москвы-реки и наблюдающих за происходящими событиями. И первый вопрос, когда нас собрал Виктор Фёдорович Карпухин, был такой — как в процессе штурма обезопасить этих людей? Подчеркиваю, что собственно по штурму вопросов не возникало. Но было ясно, что как только операция начнется, люди будут прыгать в реку и побегут по набережной, возникнет давка и будут жертвы. Виктор Фёдорович на это сказал, что ОМСДОН сделает коридор к зданию Белого дома.
Второй вопрос, который я ему задал: куда нам отходить? Уже был опыт, когда после операции за нами ехала вереница машин. Конспиративная квартира располагалась тогда в центре Москвы, и мы бы ее засветили. Было принято решение отходить в Ярославль.
В общем, мнения разделились: кто-то сказал, что нам не надо участвовать, кто-то промолчал, кто-то был «за». Но если бы в подразделение приехал начальник Седьмого управления Евгений Михайлович Расщепов, собрал бы нас в зале, как положено, и поставил бы перед нами задачу — мы бы ее выполнили! Но этот вопрос отдали на откуп Карпухину. Так что не нужно думать, что мы в один голос сказали, что не пойдем на штурм. Мы — люди военные, мы знаем, что такое устав, мы не были разложены ни по каким позициям.
— То есть ключевую роль сыграл общий бардак, которым сопровождался ГКЧП?
— Да.
— Вы были участником событий и 1993 года. Опять Белый дом, опять «Альфа»… В чем их общность и отличие от августа 1991-го?
— Событиям 1993 года тоже предшествовала большая предварительная работа. Здание Верховного Совета было окружено еще 21 сентября. Какие различия?.. Общество было разделено на две части, находилось в состоянии гражданской войны. Пример — моя семья. Мои домашние все — коммунисты, и когда я вернулся после известных событий, со мной очень напряженно разговаривали тесть и теща, участники ВОВ. А Геннадий Николаевич Зайцев рассказывал, как ему его сосед по даче, уважаемый генерал, после этого не протянул руку и сказал: «Я с тобой больше разговаривать не буду».
На церемонии открытия Турнира по каратэ на кубок Международной Ассоциации «Альфа». Москва, ноябрь 2016 года. Фото Веры Комаровой
Если сравнивать с 1991 годом, в 1993-м мы не были готовы на первом этапе, не было четко поставленной задачи. Никто ничего не понимал, не хотел жестко, жестоко действовать в отношении собравшихся вокруг и внутри парламента людей.
В 1993 году со стороны Бориса Ельцина было конкретное недовольство, так как им перед нами ставилась… несколько иная задача. И в последующем только благодаря руководителю ГУО Михаилу Ивановичу Барсукову мы имели возможность дальше продолжать свою деятельность, и подразделение было сохранено.
«МЫ НЕ СТАЛИ ПРОЛИВАТЬ КРОВЬ»
— Что происходило утром 4 октября на встрече старших офицеров «Альфы» и «Вымпела»? Вы в ней участвовали?
— Участвовал. Борис Ельцин прилетел на Соборную площадь, вышел, нас к тому времени собрали в зале. Он описал ситуацию в Москве, а потом приказал штурмовать Белый дом. Мы на его слова ответили гробовой тишиной. Это вывело его из себя, после чего президент удалился.
— Какова была роль Геннадия Николаевича Зайцева в этих событиях?
— Он от начала и до конца провел эту операцию, одну из успешных операций, по масштабу и по всему. Мы не допустили дальнейшего гражданского кровопролития. В этом, несомненно, заслуга генерала Зайцева и сотрудников, которые проявили инициативу и не стали проливать кровь наших сограждан.
Для понимания обстановки тех лет: в декабре того же 1993 года банда «Казака» из пяти человек захватила класс со школьниками в Ростове-на-Дону. Потом они на вертолете, террористы и заложники, прилетели в Минеральные Воды. Я очевидец того, как перед Зайцевым в 23.00 была поставлена задача — к утру, как хотите, уничтожить бандитов и освободить детей. Это показатель того, какие сверху могли давать указания.
«Как руководитель Шергин (в центре, второй ряд) действовал правильно, мудро, ответственно. С ним приятно было работать»
Когда Геннадий Николаевич в августе 1992 года возглавил подразделение, мы уже находились в системе Главного управления охраны России. Перед ним была поставлена задача: восстановить боеспособность и надежность коллектива. Что и было сделано. Особенно это было важно для последующих событий — Будённовск и так далее.
— Многие ушли из подразделения после событий 1991 года?
— Можно считать по-разному. Для массового увольнения сотрудников был ряд субъективных и объективных причин. Во-первых, накладки, которые были с 1987-го по 1992 год — люди не вылезали из командировок: Карабах, Тбилиси, Баку, Ереван, Душанбе, причем порой мы не знали цели нашего нахождения в регионе, сидя там по два-три месяца.
Система вхождения в коллектив, учебы и дальнейшей работы для молодых сотрудников была нарушена, у них не было времени на прохождение сборов. Молодому сотруднику сразу выдавали оружие, средства защиты и отправляли в командировку, хотя человек еще не был готов. Так произошло с Виктором Шатских: он в августе 1990-го пришел, а в январе 1991 года его не стало, погиб в Вильнюсе. За полгода он не успел научиться нашим премудростям — благо, что окончил пограничное училище и все-таки не был новичком в военном деле. Специфику нашей работы молодые сотрудники не успевали освоить.
«Сегодня, с точки зрения моего опыта, могу сказать: подобного микроклимата (как в «Альфе») не было ни в одном другом подразделении»
Каждая командировка била по кошельку семьи. Люди возвращались из Закавказья в долгах, перестали получать денежное содержание в полном объеме. Плюс события в Вильнюсе и ГКЧП (1991 год), затем перевод подразделения в Главное управление охраны (1992 год). Нас начали втягивать в политику. Появилась новая статья увольнения «в народное хозяйство». Пишется рапорт, и прощай! А в Группе «А» были люди с выслугой лет и потерявшие возможность работать по состоянию здоровья (раненые, контуженные). Все эти причины подтолкнули к созданию Ассоциации «Альфа».
Раньше депутаты, особенно Ирина Хакамада, говорили, что «спецслужбы сегодня не работают, потому что все профессионалы в 1990-х годах уволились». Хочу сказать, что, хотя многие люди в то время действительно ушли, профессионалы остались. Кто хотел работать несмотря ни на что!
Уволившиеся же поняли, что в одиночку выжить «на гражданке» тяжело. Появилась идея создания структуры, которая не дала бы растащить нас в разные стороны. Одной из ее задач с самого начала был поиск рабочих мест и трудоустройство, и это выполнялось четко.
СОДРУЖЕСТВО «АЛЬФА»
— В Ассоциации «Альфа» собралось много амбициозных и состоявшихся людей. Почему, на ваш взгляд, они не разбежались за эти 25 лет на отдельные фонды и клубы и сохранили единство?
— Во-первых, по тем причинам, о которых мы говорили в начале: из-за духа и чувства коллективизма. Во-вторых, ушедшие в отставку сотрудники поменяли место работы, но связи с коллективом не потеряли. В-третьих — нас воспитывали думать в первую очередь о последствиях для подразделения, а потом уже о себе. И ушедшие ветераны понимали, что их деятельность по-прежнему влияет на репутацию действующего подразделения.
Связь между подразделением и Ассоциацией никогда не прерывалась. Мы делили все поровну: и праздники, и трагические дни. Были и остаемся единым коллективом. И я очень благодарен Ассоциации за 1990-е годы — она реально оказывала большую материальную помощь.
— Ветераны снаряжали подразделение на войну в Чечне?
— Да! После Будённовска, где три сотрудника погибли и порядка двадцати были тяжело ранены, Ассоциация «Альфа» оплатила похороны, лекарства и операции. Для подразделения были закуплены самые современные медикаменты. Это сегодня действующие сотрудники обеспечены всем необходимым — современными образцами вооружения, техники, защиты. На тот же период ничего такого не было. Ассоциация оплатила отдельные наработки, средства защиты; обувь — и та закупалась, так как в подразделении не было единой формы.
В каждую командировку мы отправлялись с пайком, определенным багажом продуктов. После каждой операции Ассоциация встречала нас и накрывала стол. Это тоже сплачивает и сколачивает коллектив. Всегда за таким столом подводились итоги, произносились слова поддержки.
Одна из задач, стоявшая перед Ассоциацией, — оказание материальной помощи семьям погибших сотрудников. На тот период было три семьи — Геннадия Зудина, Дмитрия Волкова, Виктора Шатских. Мы, как я уже сказал, были негласным штатом, поэтому руководство запретило даже на памятниках отражать принадлежность погибших к Афганистану. И в полном объеме материальной помощи со стороны Ассоциации семьям не поступило. Этот процесс наладился после гибели Виктора Шатских — в 1991 году вся страна уже знала, что такое «Альфа», и из похорон уже не делали тайну.
Ассоциация помогла с похоронами и увековечиванием памяти первого Героя России среди «альфовцев» — Геннадия Сергеева. В московской школе № 421, где он учился, открыт музей его памяти. Недавно открыты мемориальные доски капитанам Волкову и Зудину, хотя с 1979 года прошло уже столько лет!
Хотя и были попытки создать альтернативу Ассоциации, но они не увенчались успехом. Мы сильны, поскольку мы едины! В этом громадная заслуга нашего президента Сергея Гончарова. Его деятельности способствовало депутатство в Московской городской Думе на протяжении пяти созывов, сейчас — членство в Общественной палате Российской Федерации. Все это помогало и помогает Ассоциации в решении многих вопросов.
— Вы рассказали о ветеранах, а что сделала Ассоциация ветеранов «Альфы» за время своего существования для страны?
— Главное, но не единственное направление, на мой взгляд, — это патриотическое воспитание молодого поколения. В 1990-е годы о молодежи было забыто вообще. В высшие учебные заведения не было конкурса, люди не хотели учиться. Молодые люди, глядя на внука Бориса Ельцина, стремились мыть машины и торговать бензином…
Ассоциация проделала в этом направлении огромную работу, особенно на периферии, там, где есть именные школы, названные в честь погибших сотрудников «Альфы». В Москве такой резонанс вызвать сложнее, но в провинции военно-патриотическая работа виднее, заметнее! Эта серьезная деятельность велась четверть века, и сегодня ее масштаб еще больше. Главное — все это делается бескорыстно.
Для Александра Мирошниченко это была уже вторая командировка в Афганистан. «Боевая стажировка». 1980‑е годы
За время последних войн погибло большое количество советских и российских солдат и офицеров. Но нигде не проводится такой работы по увековечиванию памяти воинов, как в нашем подразделении. Обидно, что подвиги люди совершали вместе, а кто-то остался недооценен. Я знаю, что Сергею Гончарову писали письма жены офицеров других структур, прося включить их мужей в Содружество «Альфа», но, к сожалению, мы не можем взять всех.
— Кого вы бы назвали знаковыми фигурами подразделения и Ассоциации «Альфа»?
— Каждый руководитель внес свою лепту. Но если говорить о том, кто сделал, «вылепил» структуру — то это, конечно, Геннадий Николаевич Зайцев. Отношусь с глубоким уважением к Виталию Дмитриевичу Бубенину, он «с нуля» собрал отличный коллектив, но жизнь пограничника оказалась ему ближе, и в 1977 году он написал рапорт о своем возвращении в Погранвойска КГБ СССР.
Виктор Фёдорович Карпухин — совершенно иной тип руководителя. И многие говорили, когда после Зайцева пришел Карпухин, что это… как наступила «оттепель». Но на самом деле Виктор Фёдорович порой ставил практически невыполнимые задачи. Например, во время спецоперации в Сухуми — ни один руководитель не принял бы решение о штурме тюрьмы так легко. Карпухин был командиром интуитивного, импульсивного типа.
Остальные руководители, на мой взгляд, действовали по инерции, основываясь на том, что было выстроено до них: подбор кадров, воспитание… Геннадий Николаевич воспитывал нас почти 14 лет!
Я с благодарностью отношусь к Роберту Петровичу Ивону, первым зачисленному в подразделение летом 1974 года. Он тоже на своем этапе сыграл большую роль в нашем воспитании, отправлял нас в Афганистан и встречал оттуда. Михаил Васильевич Головатов, тоже из первого набора 1974 года, прошел путь от рядового сотрудника до руководителя подразделения, участвовал во многих специальных и боевых операциях. Александр Владимирович Гусев попал на пик событий: Васильевский спуск, Будённовск, Первомайское, прошел секвестирование, — но работал спокойно, тихо, выдержанно и эффективно.
Я уже не говорю о том, что Валентин Григорьевич Андреев пришел к началу второй военной кампании на Северном Кавказе, перевез Управление «А» в новое здание, создал новые условия. Владимир Николаевич Винокуров возглавлял подразделение одиннадцать лет в тоже достаточно сложный период и воспитал целое поколение сотрудников.
В Ассоциации главным идеологом изначально был Владимир Ширяев. Идеи об объединении проявились у него давно, у него явно было стремление к общественной деятельности. И первые несколько лет создания Ассоциации «Альфа» все держалось на нем. Он действовал в тандеме с Сергеем Гончаровым, который был заместителем начальника Группы «А». Пребывание Гончарова в Московской городской Думе обеспечило нам хорошие отношения с городскими властями.
Очевидно, должно пройти время, чтобы общество и государство поняли ту большую роль, которую играет Международная Ассоциация «Альфа»
— Что вы бы пожелали в канун юбилея действующим сотрудникам и ветеранам?
— Ветеранам желаю не терять с возрастом связи с подразделением. Основной массе людей первого набора — уже за семьдесят. Но то, что они присутствуют и приходят на встречи, очень стимулирует молодых. Одно дело — услышать или прочитать, что такой-то человек штурмовал дворец Амина, а совсем другое — посмотреть на него воочию, его присутствие вызывает чувства гордости, симпатии и уважения.
Что касается нашей боевой молодежи, то я ею восхищаюсь. Она воспитана по-другому, ей досталось тяжелое время, но люди все равно приходят в наше подразделение. Мы, в Союзе, приходили без полного осознания специфики этой работы, а сегодняшние сотрудники идут со знанием наших значительных боевых потерь и того, с чем им придется столкнуться. Идут осознанно на заведомо опасную работу.
Всем крепкого здоровья, продуктивных тренировок и достойных побед на благо нашего Отечества!
Газета «СПЕЦНАЗ РОССИИ» и журнал «РАЗВЕДЧИКЪ»
Свежие комментарии